本文来自微信公众号: 海豚研究 ,作者:海豚君
上周五DeepSeek 4.1版本进行了更新,虽然只是一次版本之内的“小更新”,但实际性能提升明显。叠加同一天爆出的DS计划用昇腾做下一代预训练以及美国国土安全部发布禁令的影响,DS的近期事件对行业以及产业链的影响都不小。
核心结论整理:
1.模型本身如何?
V4.1-Flash-1017不是“国产超越Opus”的故事,而是一次成本领先+编程Agent专精的强化。它最直接冲击的是国内同档的Flash模型,以及海外轻量模型(Haiku 5.5、GPT-6 Luna)。
2.国产算力替代?
The Information援引消息人士话称,DS年底会用昇腾预训练前沿模型,难点不在单卡,而在万卡规模下的通信和稳定性。
DeepSeek自己也说这是“最大一场豪赌”。赌赢了,中国前沿训练才有望真正与英伟达脱钩。但兑现的时点至少要到2027年之后,全部交付、看到整体效果则要到2028年。
3.中美政策夹击影响?
受影响的主要是“第三方云托管+授权分成”这条中间渠道。DeepSeek靠的是自有API和MIT开源,后续需要保持前沿领先才能守住稀缺性估值溢价,其中昇腾能否支撑好DeepSeek的下一代模型预训练开发影响不小。
而原先把出海空间押在AWS分销、超2万亿参数大模型上的同行,因政策受到的估值情绪压力更大。
以下为详细分析
一、DeepSeek开启新一轮“性价比”基模的中美对抗
1.V4.1 Flash-1017:版本小更新,性能大提升
(1)V4.1-Flash底层架构:
它是一个5520亿参数的混合专家(MoE)模型,但每次只“叫醒”一小部分专家:读输入时只激活约80亿参数,写输出时约160亿。
再加上把“记忆”(KV Cache)压到每个token约890字节,读一整个代码仓库也不会挤爆显存。所以它天生适合“读得多、写得少”的编程Agent场景。
V4.1-Flash 9月10日首发,这次10月17日更新为1017版本。虽然只是对同一代模型的小更新,但实际能力提升幅度非常可观,同时关键的缓存价格保持不变,妥妥的“加量不加价”。
从基准指标跑分和实测来看,V4.1 Flash-1017重新回到帕累托最优区间(下图绿色区间),以Max版本为例,在0.2美元-0.3美元的单任务成本区间,DS竞争力比较突出。
以相似定位的同行模型对比来看,Max版本综合性价比甚至略优于Claude Haiku 5.5的Max版本。


(2)综合性能提升路径
具体能力上,1017版本沿用9月10日首发的底层架构(Causal encoder-decoder搭配MoE),依靠定向能力优化来实现效果提升。
这套架构本身就可以削减Attention阶段的计算量,压缩KV cache资源消耗,叠加推理侧工程优化,提高缓存命中率(接近100%),然后大量调用流量走低价缓存通道。
最终实现路径简单来说就是:
1)减少大模型的自由发挥,更聚焦用户指定要求来“干活”。同时减少参数、格式等错误,提高返回结构的稳定性;
2)让大模型记住关键信息、多轮对话中别跑偏,而非迷失在长上下文中,压缩KV Cache。
3)输出更短、步骤更省:减少大模型输出废话、重试、长分析的情况,高缓存命中率、调用token走便宜通道,最终让Agent跑完任务更便宜(单任务成本从3.3元下降至1.3元)
4)重点优化软件工程/终端/自动化任务,让DeepSeek的Coding Agent能力定向提升(DeepSWE从74.2%→77.0%)
5)对特定的生态平台做适配:此前海豚君提到,不同的大模型和特定Harness之间并非完全适配,最佳的情况肯定是大模型和Harness属于同一家,这样后训练过程才可以利用全量使用轨迹数据进行一致性优化。
这次V4.1的更新专门针对DeepSeek Harness、CodeBuddy、WorkBuddy、Claude Code等Harness平台做了适配优化。
(3)最优应用场景——Coding(轻量开发)、Agent自动化(高频重复业务)、多模态视觉(3D模型设计)
在实用性上,1017版本因为Coding和图像理解相关的能力突破,所以在视觉编程(2D建模、网页生成)、三维设计能力、游戏开发类的3D任务处理能力上有明显提升。
但在通识性推理上,HLE(人类最后考试)没有明显提高。侧面说明这次的提升是定向的:资源集中投向编程、Agent和视觉工具任务,通识与基础推理没有跃迁。
官方喊出了“许愿式编程”的产品卖点——只需要更少的提示词,就能搭建完整项目工程,依靠更长的思维链去处理复杂Coding任务(但解码速度够快,所以任务耗时仍然不长)。
整体而言,V4.1-Flash-1017更加适配轻量、初级的Coding场景,部分性能可以对标GPT-6 Extra和Luna。但不适合拿该Flash版本来承担高质量公文、深度文学创作以及对幻觉率要求较高的强事实核实等任务,这类用旗舰模型效果更好。
(4)商业化新触点——搜索API开始收费
开放自研的Search/Fetch接口,每千次成功请求5元。通过DeepSeek Harness、Claude Code、Codex走服务端工具调用的部分暂时免费,11月1日起按次收费。
2.中美性价比基模的追逐
9-10月,海外密集更新了高性价比风格的产品,部分轻量模型已经在标价上甚至跑赢大部分中国大模型。这也在验证海豚君此次财报中所说的,在算力预备充分的情况下,海外顶模厂开始自己蒸馏低价模型,与中国的性价比模型竞争,从而压低中国模型的生存空间。
海豚君10月8日点评Haiku 5.5时指出,北美模型第一次在轻量档性价比上跑赢了大多数同性能的中国模型。
这次DS V4.1 Flash的更新,并没有继续降低纸面价格,但通过优化缓存命中,将实际Agent场景任务成本压缩更多——在Agent场景,同一段上下文会被反复调用,绝大部分token走的是缓存档。
DeepSeek闲时缓存命中价是0.02元/百万token,而海外厂商大多不公开实际命中率。因此就算纸面单价接近,真实账单可以差出一个数量级。
从年中K3实现突破性追赶,中间2-3个月期间中国大模型在有意义的迭代上,节奏似乎慢了下来。部分业内说法是,思维链隐藏等反蒸馏手段的实施,拖慢了中国大模型的追赶速度,将K3打出的3个月代际差,又重新拉回到6-12个月。
但这里的代际差只是预训练部分。据智谱介绍,中国大模型目前已经越来越依赖后训练来实现性能提升。这个阶段对数据质量(有上下文环境、有真实反馈)的要求更高,而非数据规模大小。随着AI Coding等生产力场景的采用率提升,可用于后训练的高质量用户轨迹数据也在增加。
不过,随着海外前沿模型的预训练参数量上升到5-10万亿级别,中国大模型在预训练阶段的提升还有空间,目前已发布的中国大模型总参数量大多在万亿以下,在研模型中面向3万亿及以上参数量规模的正在增多。
中美大模型竞争,我们将DS 1017版本视作中方在“性价比”比拼中的新一轮回击起点(非最前沿模型)。据业内调研统计,10月至11月将有多家中国大模型迎来重要的版本更新,除了昨天发布的Minimax M3.1外,GLM 5.5、Kimi K3.1、Qwen 4.0、HY-4 Pro将在这1-2个月中陆续发布。
二、中国国产算力替代提上日程?仍要看万卡规模下的通信稳定性
昨天The Information报道,DeepSeek正与华为合作设计未来的AI芯片,计划最早在2026年底开始用昇腾950DT做预训练。对于DeepSeek来说,这是“一场豪赌”。
这也印证了此前的建产传闻:9月Bloomberg报道DeepSeek计划在乌兰察布建吉瓦级数据中心,采购至少16万颗950DT(约25.6亿美元)。但当时的说法是,950DT主要用于推理,训练仍依赖英伟达,交付周期至少18个月。
这里面存在的口径差异,只能说明,年底预训练上昇腾暂时是计划方向,具体实施、上规模的落地和效果评估都要等到明年再说。
1.950DT是什么水平
按华为路线图规格:FP8算力1 PFLOPS、FP4 2 PFLOPS、144GB自研HBM(HiZQ 2.0)、4TB/s显存带宽、2TB/s片间互联,大约在H20与B200之间。
单卡:
FP8算力只有B200的约22%,显存带宽只有一半。
互联:
片间互联带宽2TB/s反而略高于B200的1.8TB/s。因此华为的思路是用互联换规模——Atlas 950超节点官方已确认1024卡(1 EFLOPS FP8、256TB全局统一内存编址含CPU系统内存、3微秒时延),路线图目标是8192卡全互联。
但训练万亿MoE时,真正决定效率的是大规模专家并行下的实际通信吞吐。专家并行规模从8个提升到128个时,分给不同的专家任务处理结果在汇聚时吞吐掉了大约20%。也就是说卡连得越多,每张卡分到的有效通信能力越弱。
不过,在超节点内,对专家的任务分发(dispatch)和合并各专家的任务结果(combine)时候,带宽已经接近H100/H200节点内NVLink。

2.技术难点:万卡互联的效果稳定性
(1)通信墙:大专家并行(EP)下的带宽衰减。万亿参数的MoE模型预训练,token要在卡与卡、节点与节点之间来回路由,跑的是EP32乃至更高。
宣传口径:
DeepSeek 9月30日开源昇腾版DeepEP,实测dispatch 375GB/s,“接近硬件上限”。但这是EP8档、PoC版固件下的每卡数据,商用版可能更低。
实际衰减:
从EP8扩到EP128,dispatch降约15%,combine从347GB/s降到278GB/s,降约20%。官方说是因为结合合并时本地规约开销,以及远程内存访问与计算争抢HBM。
也就是说,宣传口径取的是最优档,但实际工程上要按衰减后的数字做预算。

(2)稳定性墙:卡越多,故障越频繁。据机构调研,华为给出的千卡MTBF(平均无故障时间)是300小时、领先业界25%以上的宣传口径。
但一般而言故障率随卡数线性放大,比如以1.6万卡的集群来算,意味着平均每19小时就会出一次故障(300*1000/16000),断点续训、故障隔离和快速恢复的工程量会非常大。英伟达的万卡集群也有同样的问题,但CUDA生态多年积累的容错工具链,昇腾还需要补课。
(3)效率墙:算力利用率(MFU)还没有公开数据。华为CANN社区公开了一份面向万亿参数MoE的预训练系统参考实践:用V4-Flash(约2840亿参数)在950超节点上做了实际训练验证,再对550B、1.6T两个规模做了切分分析,并讨论向10万亿参数外推。
但实际验证的规模远小于万亿,各规模点用了多少卡、MFU多少也都没有披露。
可参照的数据:盘古718B MoE在昇腾A2万卡集群上MFU约41%。
(4)供给墙:HBM和产能。华为轮值董事长的原话是“能产多少就供多少”,瓶颈在国内工艺、存储和光模块。950DT超节点目前还在测试,规模供货要到今年底或明年初(全部交付完毕要18个月)。
产能占用:
有调研口径称950DT年产量数十万颗,DS的16万颗大约就要占四成。
成本:
业内测算,HBM大幅涨价导致国产卡报价“双向涨价、HBM配置降低”,可能会进一步拉大单卡性能差距。
3.对中美算力格局的影响
(1)对中国:这是国产算力从“推理够用”迈向“训练可用”的关键一跳。
现状:
目前中国头部大模型的预训练还是用海外卡。比如Kimi,据调研前沿预训练约70%放在海外租的GB200/GB300上,剩下30%中也主要是国内的英伟达卡;国产卡主要做后训练。
意义:
如果DeepSeek能在昇腾上训出前沿模型,国内前沿训练对英伟达的依赖就会从“必须”变成“可选”。
软件栈:
DeepSeek把GPU平台上的DeepGEMM、FlashMLA、DeepEP、TileLang一一对应地移植到昇腾并开源,这降低了从CUDA生态迁移到昇腾的成本。
产能受限下的外溢:
头部客户锁单会进一步挤占昇腾的有限产能,二线模型厂商和云厂商拿卡做推理会更难,推理需求可能外溢到其他国产芯片上(寒武纪、沐曦、壁仞等)。
(2)对海外算力:短期影响不大。英伟达在中国高端训练卡上的份额早已被管制压到很低,这部分预期基本已经消化;美国前沿实验室仍在往5–10万亿参数走,对高端算力的需求仍然高于供给——如下图SemiAnalysis跟踪数据,近一周B200租赁涨幅接近15%。

但中长期视角,DeepSeek一路用稀疏激活、KV压缩把单位token算力压低,如果再证明“够用”的国产算力也能训出前沿模型,美国用算力封锁换时间差的策略,边际效力会继续递减。
三、两道政策:主要被挤压的是“第三方云托管+授权分成”
1.美国:DHS禁令
DHS第2026-01号排除与移除令(7月24日签发,10月20日刊登联邦公报)要求:
范围:联邦文职机构
停止采购并移除DeepSeek产品,以及“基于DeepSeek实现开发的第三方产品和服务”;国家安全系统另有授权,不在其内。
例外:
机构可以在60天内书面申请。
名单:
Kimi、千问被点名为“关注对象”,但不在禁令范围内。
直接的收入影响几乎为零,DeepSeek本来就没有美国政府客户。真正的影响在“第三方产品”这一条:卖给联邦政府的美国SaaS厂商,今后不敢再把DeepSeek嵌进产品里。这也会让美国企业客户(尤其是有政府业务的)避开DeepSeek。
此前纽约、田纳西、弗吉尼亚等州也有类似举措,后续值得关注的是这套逻辑会不会从政府采购延伸到商业领域。
2.中国:技术出口目录(征求意见稿)
征求意见:
23项AI技术拟增列,意见征求截至11月15日。
临时登记:
公告发布当天即生效,覆盖权属转让、对境外许可使用等情形。
管控对象:
大模型核心技术(权重、关键检查点、源代码、架构、训练与推理加速技术)列入限制出口;用国家核心数据训练的大模型列入禁止。
阈值:
参数量门槛为2万亿,另有约10²⁶FLOPs的训练算力门槛和“全球前十”的能力门槛(附件原文以正式稿为准)。
商务部发言人划出的边界很清楚:
不属于技术出口:
API调用、App/网页交互、SaaS、端侧轻量化部署。
纳入出口管理:
在海外本地部署受限模型;部署在海外自有云等相对可控的情形,可以走自动许可。
不纳入管理:
已经通过开源、发表论文等方式进入公共领域的技术。

3.对商业模式的影响:主要限制“授权分成”路线
把两道政策叠在同一张表上,会发现它们影响的是同一条渠道:把权重部署到海外第三方云上做分成。
中国侧:
超过阈值的模型部署到海外第三方云,属于“境外部署”,需要申报。
美国侧:
政府和关联企业对“基于中国模型开发的产品”设置采购门槛。
这条渠道恰恰是Kimi等同行的出海主路径。Kimi的商业化策略是“减少自建API,通过AWS等云市场分销、由合作方做合规背书”,K3已经上线AWS和Oracle;同时修改开源协议,要求年营收超2000万美元的使用方分成。而K3有2.8万亿参数,正好超过2万亿门槛,是目录最直接覆盖的情形。
DeepSeek存量影响较小,但压缩未来增长空间:
收入来源:
主要来自自有API。前7个月收入约4.75亿元,官方口头披露的年化运行率约10亿美元。另一种MIT协议,不收分成,开源本身就是获客手段。
参数规模:
现役主力V4.1-Flash的骨干只有5520亿参数,V4-Pro是1.6万亿,都在2万亿门槛以下。
所以,两道政策对DeepSeek现有收入的直接冲击接近于零。它真正需要面对的是三个中长期问题:
下一代模型开源要申报:如果下一代旗舰在训练算力或“全球前十”上触发门槛,开源就要先走“即报即出”,虽然不是完全禁止,但增加了摩擦,也无法避免后续的监管继续收紧,总归会影响与海外客户的合作开放度。站在国家层面,前沿大模型的权重正在被当作战略资产管理。
开源的获客价值打折:美国禁令针对的是“基于DeepSeek开发的产品”,开源下载量再大,也换不来美国政府和企业中大型客户。海外收入只能来自价格敏感的开发者和中小企业,而这又与Haiku 5.5、GPT-6 Luna降价争夺的人群重合。
商业模式继续往“工具化”迁移:11月1日开始收费的Search/Fetch,加上Harness,是在token之外再加一个按次计费的触点。这条路不涉及权重出境,两道政策都管不到,是DeepSeek最安全的增量方向。
海豚君观点:市场倾向于把“美国禁令+中国出口管制”读成国产开源模型出海的双重利空。我们认为,预期压制难免,但具体影响存在结构性差异:
(1)利空集中的地方:第三方云托管、授权分成、海外私有化部署。虽然海外云托管分成的业绩贡献还不高(Kimi、智谱都是刚刚和亚马逊Bedrock合作),但会影响到这一部分的估值叙事——高成长预期押在“出海ARR”上。
(2)影响较小的模式:自有API出海、开源只做获客。头部tech旗下的模型也大多以自有生态产品来获客,因此影响也较小。
独立lab上,DeepSeek也是自有API的变现为主,Minimax直接影响也较小,因海外ARR主要来自C端应用和API。但Minimax本身受基模的“价格战”影响较大。
(3)DeepSeek目前的主要约束:不是政策,而是算力。
下一代模型能否在昇腾上训出来,决定了它能否从“特定价格带的性价比之王”升级为“前沿智能上限的竞争者”,也决定了5000亿元估值(~750亿美元)的叙事能不能成立。
按梁文锋口头披露的约67亿元ARR算(10亿美金),对应约75倍市销率。
这对比其他同行,尤其是已经在二级市场上市的两家,DS和Kimi估值存在明显溢价(具备持续前沿模型的研发迭代能力的“稀缺性溢价”),也就是说,估值几乎完全由下一代模型的向上期权价值来支撑。
但反过来海豚君认为,随着绝对龙头Anthropic估值有下调倾向,大模型整体估值情绪也会降低。叠加激烈竞争+监管受限,DS和Kimi的溢价可能也要被迫缩小。







