10月10日，特斯拉硅谷车主俱乐部（Tesla Owners Silicon Valley）在得州超级工厂办了第三届X Takeover。这是活动首次走出加州、首次落在特斯拉厂区，门票八天售罄，现场超过两千人。
俱乐部会长约翰·斯特林格（John Stringer）和副会长开尔文·吉（Kelvin Gee）在帐篷舞台上远程连线马斯克，聊了大约48分钟。
话题从特斯拉2008年差点发不出工资、停车场帐篷里拉升Model 3产量，一路聊到星舰14飞入轨、SpaceX收购Cursor、AI音乐视频、怎样对待超级智能、Terafab造芯片、Optimus的手、Cybercab扩张，以及下周的Roadster活动。
访谈接近尾声时，他和希冯的女儿Azure突然探进镜头，对着上千名车主吐了吐舌头，逗得全场大笑。这是他首次带女儿Azure在公开活动里出镜。
图：访谈接近尾声，马斯克的女儿突然入镜打招呼
访谈核心要点
访谈全文
斯特林格：
埃隆，欢迎来到X Takeover，你连续第三年参加。非常感谢你抽出时间。
马斯克：
不客气。大家好。
图：斯特林格与吉在得州超级工厂帐篷舞台上主持
斯特林格：
今天我们有超过2000人来到得州超级工厂，我们都在这里支持你以及你为人类所做的工作。谢谢。
马斯克：
谢谢。谢谢大家。非常感谢你们的支持。
开场：濒死与帐篷产线
斯特林格：
疯狂的是，埃隆，四年前我们在这个还没运转的得州超级工厂和你坐在一起，你描述了2008年特斯拉差一点没能活下来。今天看到这个2000人的社区，什么让你停下来感慨已经走了这么远？
马斯克：
是的。到2026年很难想象特斯拉实际上已经多次濒临死亡。2008年是最糟糕的。我们在2008年平安夜下午6点完成融资，那是在可能完成的最后一天的最后一个小时。如果融资没完成，圣诞节后几天我们就要发不出工资了，所以压力很大。然后2018年也很糟糕，我们必须把Model 3产能提高到每周5000辆，否则就破产。
那是个非常疯狂的状况，我猜可能很多人都知道这个故事，但是我们必须在三周内把Model 3产量提高50%。这太疯狂了，绝对疯狂，是的，但我会给没听过的人重新讲一下这个故事。瓶颈是Model 3的总装。然后我们在几乎所有其他地方都达到了产能，除了总装。而总装需要一条移动生产线。你需要遮蔽、一条移动生产线，还有电力、设备之类的。我们把已有的两条生产线用到了极限，然后需要第三条。
于是我们就在停车场搭了帐篷。然后我们需要一种把车沿着生产线移动的方法——就是移动生产线的场景。
我们唯一有的是一些被丢弃的设备，原本用来移动小零件而不是整车。它其实没有足够的动力来移动整车，但停车场有一个轻微斜坡，大概三到四度的斜坡。所以我们就把生产线起点设在坡顶，然后那条本来用于移动零件的小型移动生产线，因为车在稍微下坡，居然能移动整车。于是我们得以在三周内把产量提高了30%。是的。那太疯狂了。
我是说，我们在搭帐篷的同时，还在为产线铺混凝土、安装轨道。全天候工作。其实做空者是对的，我的意思是，看看当时的情况，特斯拉面临着疯狂的做空仓位，就像不同时期有过的那样。而且他们有极好的内部信息。他们认为我们根本不可能解决生产瓶颈。
在一场固定局面的战斗里，不像传统对弈比如国际象棋，他们把我们逼到了将死局面。但我们基本上发明了一个以前不存在的新棋子，于是彻底碾压了做空者。
图：2018年特斯拉停车场帐篷产线（X图）
童年、提问与无限自拍循环
吉：
嘿，埃隆。今天你妈妈刚刚上台了。你希望她别跟我们讲什么故事？
马斯克：
我不知道。也许是我小时候拉在裤子里之类的？不知道，我可能干过，谁都干过。我不知道。
我小时候是个很难管住的孩子。我父母会跟我说不许离开家什么的，大概四五岁的时候。我就是不断地跑出家门，跑到街上。然后他们会把我锁在房间里，这样我就不能跑出去跑到街上了。然后，我们有一个那种老式锁，可以把钥匙从门的一侧捅出来。锁从两边都能打开。我能看见钥匙，就一直捅钥匙，直到它掉下来。
然后我拿一张纸把它铲起来，从外面拉进来，自己开了锁。然后我妈就问，你是怎么出来的？我说，不告诉你。不过，我小时候确实很难管住。
图：特斯拉硅谷车主俱乐部预告梅耶·马斯克登台（X图）
斯特林格：
在我们深入更具体的话题之前，你希望人们多问你什么问题？
马斯克：
嗯，说实话，我并不真的希望人们问我问题。我不是那种……抱歉，不会到处说“我希望人们多问我问题”的人。我觉得听听以前没听过的问题也不错。否则很多时候，就是同样的问题，我感觉自己可以准备一些回答录音，直接放给你听。哦，这是第27号问题，给，这是我已经回答过一百遍的第27号答案。也许我应该弄一个……不如就弄一个网页，放上真正的常见问题。
然后，你都不用问我，因为直接去那个页面，你就看到了答案。对吧？就像无限自拍循环。对，正是。我心目中的地狱就是被困在无限自拍循环里，无限的。“能拍张自拍吗？”然后问题是你答应了一个人——我偶尔也会答应——然后就会排起队来。很快就是没完没了的自拍。然后总是有人的手机出问题，或者相机没调好，或者效果不对，然后就是，该死。然后手机掉了，就是，老天。就是不能变成无限自拍循环。
那只是个很长的循环。你懂吧？
斯特林格：
是啊。我们也让你妈妈和Nikki上台了。她们今天也经历了无限自拍循环。但是我把话筒交给吉。
星舰入轨与捕获飞船
吉：
好，我们从星舰开始。祝贺第14次发射。
马斯克：
是啊，这是一个很棒的团队，这些年来都很棒。那艘星舰真够疯狂的。你可以直接去南得州，在路边就能看到它。
吉：
第14次发射在上升途中失去了一台发动机，但仍然到达了轨道。在团队收到进入轨道的指令之前那几分钟，幕后发生了什么？
马斯克：
嗯，我们只是想弄明白为什么。我们想搞清楚那次发动机故障的原因是什么。有没有一种共因，可能让我们预期会出现更多发动机故障？还是会……最大的问题是，重新启动海平面版猛禽发动机——就是中央那三台喷管较小的、用于离轨点火的发动机——会不会有潜在问题。因为我们不希望星舰卡在轨道上，然后随机再入，可能砸到人。我们的首要任务就是要尽量确保安全。
我认为那台发动机失效的原因，基本上就是飞行计算机软件，或者应该说发动机计算机软件出了问题，其他发动机计算机里似乎并没有同样的问题。我想，好吧，可能进入轨道没问题。
斯特林格：
埃隆，我们知道你有一句名言——从“不可能”到“姗姗来迟”。这次发射是否感觉像是一个转折点，标志着星舰现在能做什么？
马斯克：
嗯，我想这是一个很好的里程碑。我的意思是，我们本来早就可以多次进入轨道，但之前没有进入轨道的原因，是因为我们希望极其确信能够安全离轨。这就是为什么我们这次发射才进入轨道。但事实上，之前所有任务本来都可以进入轨道。目前，一切看起来相当乐观。隔热罩看起来很坚固。除了那一个小故障，发动机也很可靠。但那个故障似乎不算什么大问题，很容易修复。
但是，这次发射中隔热罩极其坚固。这是最难的事情之一。真正困难的事情就是实现极高的发动机可靠性。我是说，它看起来不错。下一个重要里程碑很快就会到来，希望是在下一次发射中，也就是……我们还不知道确切日期，因为我们正在对火箭进行一系列改进。每次发射之间，通常有数百处、有时上千处小改进。这一次，改动数量并不多。但其中一些需要花不少功夫，我们必须进入贮箱内部来做这些改动。
我们不知道确切发射日期，但大概四周左右，四到六周差不多。可能会在感恩节前几天发射，这是我的猜测。而那次发射，如果成功，将是一件大事，因为我们会捕获助推器，我们已经两次证明了能做到，但我们还要尝试捕获星舰，这可是超级大事。如果我们做到了，那将是轨道级火箭首次实现完全回收。
图：星舰与发射塔机械臂（X图）
斯特林格：
听起来不错。你说四到六周。我还不习惯。我习惯的是“两周”这个说法。
马斯克：
我很有信心不是两周。
斯特林格：
好吧。大家现在都听到了。首次捕获星舰之后，最难做对的部分是什么？在那之后下一个大目标是什么？
马斯克：
嗯，下一个重要里程碑将是让助推器和星舰都再次发射。
接下来的里程碑将是历史上第一次轨道火箭的所有部件都被回收。然后在那之后的一次发射，有望成为轨道火箭所有部件首次重复发射。然后还有大量的工程和生产工作，以及发射系统等方面的工作，要让它实现快速重复使用。就像我说的，这有点像快速可重复使用、可靠的火箭（Rapidly Resuable Reliable Rocket）。一个海盗货运商之类的，海盗火箭。
斯特林格：
快速可重复使用、可靠的火箭。老天，我们真该为这个给你做个臂章。是啊。
太阳系、文明与太空中的AI
吉：
嘿，埃隆，当你创立SpaceX时，你能想象它的使命会扩展到太空中的AI和数据中心吗？你是怎么开始把火箭和AI视为同一屋檐下的事情的？
马斯克：
嗯，当然是因为我非常有远见。嗯，随着你向太空扩展，你能在太空中利用的太阳能量比在地球上多得多。重要的是要意识到太阳的巨大规模，以及太阳几乎就是一切。
太阳占太阳系所有质量的99.86%。然后木星占了剩下的大部分质量，然后气态巨行星，基本就是这些了。然后地球基本上是一粒微小的尘埃，就像是太阳系质量中的一个舍入误差。我们真的极其微小。简直难以相信这怎么可能。地球只是微小的一粒尘埃。
随着你向太空扩展，并能利用更多太阳能量，你不得不问，你会用它来做什么？
嗯，你会用它来做大量的数字智能。我的意思是，基本上，你要么做计算，要么去塑造原子。而且可能会有更多的数字思考，而不是塑造原子。因为在太阳系里，你能塑造的原子数量没有那么多。而且很多塑造原子的工作，本身就是为了建造数字超级智能，以及我所说的创造一个有感知的太阳。
而且有可能，在我们之外已经有很多有感知的太阳了。这会帮助我们理解宇宙的本质，并最终把意识延伸到太阳系之外，就像《星际迷航》那样，去你从未去过的地方……我忘了原话是什么了，但就是探索宇宙，去你从未去过的地方。
对，而且我觉得，也许我们会发现外星文明。或者我们可能会发现外星文明存在了很久之后留下的废墟。也许他们曾经有过非常辉煌的时期，比如一千万年，因为没有什么能永恒存在。
我总是在想地球文明。如果你从最早的文字开始算起地球文明，那是5500年前，在古苏美尔，用的是一种古老的楔形文字，那也才5500年。根据物理学所表明的，地球大约有45亿年的历史。所以这意味着人类文明只存在了地球历史的百万分之一。所以如果我们有一个持续了一百万年的文明——更别说一千万年了——我觉得如果我们能做到那样，那将是一个非常非常成功的文明。
图：太阳——占太阳系质量的99.8%以上（NASA）
吉：
哇。
马斯克：
但这跟宇宙看起来的年龄相比，仍然非常短暂。
宇宙的年龄是138亿年。所以，仅仅为了在宇宙年龄上达到小数点后第三位的变动，比如增加一百万年，你就要从138，然后下一位数字是多少，下一位数字是多少，加上小数点后第三位加一。现在你是一百万年了，那将是一个远比人类古老的文明。
Cursor、AI音乐与品味
斯特林格：
对。这听起来又像是那个无限自拍循环了。但是好吧，我们聊聊SpaceX做过的事情。你们收购了Cursor。
对我个人来说，Grok Bot彻底改变了我的生活。但你们想把Cursor团队纳入进来，或者说你们想收购Cursor，是看中了什么？他们有什么不同，或者说你看到了什么？
马斯克：
嗯，为了创造一个令人信服的AI，你需要大量的训练数据。你必须解决编程问题。据我所知，实际上只有三个组织拥有足够的编程训练数据，那就是Anthropic、OpenAI和Cursor，也许还有谷歌。但你绝对必须有数据，才能训练出有效的编程AI。如果你的AI不能写代码，那它就不会很有用。而且Cursor有很多很有才华的人。
所以基本上，AI的成功，你必须满足……你需要数据、人才和算力，你还需要一个好的企业销售团队。Cursor也有一个好的企业销售团队，跟成千上万家公司有联系。这些是非常显著的优势。
图：Cursor创业团队相关报道配图（X图）
吉：
嘿，埃隆。你谈到过AI领域发展有多快。最近AI做了什么让你停下来重新思考这个领域发展得有多快，以及它可能走向何方？
马斯克：
嗯，我的意思是，最近AI制作的音乐视频好得令人难以置信。至少，我在我的X账号上发了一堆。我就觉得，天哪。
我的意思是，有些我觉得可能是我看过的前十、前二十好的音乐视频。它们太有吸引力了，你会想，如果现在已经这样了……
我的意思是，我真的感觉到了ASI，在一些anabology音乐视频里。
其中一些不完全是AI自己做的。在这个例子里，anabology用了多个AI。比如用了Midjourney、Suno、Claude 3.5——这点要给他们很大的肯定，太棒了。而且一些美术素材是由人来策划的。但拿到那些素材之后，各个AI协作，独立制作出了一个极其精彩的音乐视频。
你会觉得，哇！坦率地说，把它叫做“邋遢核”（Slopcore）其实是用词不当。这是“牛逼核”（awesome core）。
图：X用户anabology最近爆火的一个AI视频作品（X图）
但是，subcore是另一种音乐类型。我觉得它可能是增长最快的音乐类型。AI音乐真的很好，音乐视频也很惊人，因为它展示了品味。
你会觉得，哇，AI能做出好品味？这太疯狂了。因为你可以想象，AI可以做软件，或者理清逻辑，逻辑是一致的。
它可以跑单元测试，看程序是否产生了它应该产生的输出，因为这是非常确定的。但它也能理解美与和谐，能去理解边缘系统共振，就是什么能引起人们的共鸣，什么能击中你的边缘系统。我觉得AI在这方面会非常出色。它现在差不多已经是了。
问题就在这。我确实有点赛博精神病（cyberpsychosis），可能还不轻。今年年初有几次，我大概犯过五六次AI精神病（AI psychosis ）。不知道你们怎么样，你们有没有犯过赛博精神病？
斯特林格：
我觉得最近那个视频，我前几天发过，中国的埃隆·马斯克，一龙马。
马斯克：
哦，当然。
斯特林格：
我希望那人是真的。那些视频出来的时候AI还没那么厉害，就是那个一龙马。
马斯克：
我猜他可能不是真的，但中国肯定有人长得像我，对吧。中国有14亿人，如果挑一个最像我的人，我本来就有点亚洲面孔，所以中国肯定有人跟我长得挺像，14亿人里概率很高。我还挺想邀请那个人什么时候上台和我同台，那会很好玩。
吉：
埃隆，顺便说一下，你不会想知道他出场费有多高。
马斯克：
哈哈，是啊，如果我们一起在台上跳个舞什么的，那会很有意思。
怎样对待超级智能
吉：
埃隆，你警告过AI的危险，但你对富足时代仍然保持乐观，你聊过很多。你凭什么有信心我们能安全到达那里，我们需要做对什么？
马斯克：
是的。我一直说最可能的结果是积极的。我不想自满，默认AI会超级安全。我们在培养超级智能的过程中要非常小心，因为你不能完全靠编程，你得像养孩子一样培养它。因为你不是直接编程，而是像养孩子一样把它养大。所以问题是我们教它什么价值观。至少对我来说，我的生物神经网络告诉我，最重要的是它必须是一个追求真相最大化的AI。
因为如果你让它相信不真实的东西，尤其是像你说的，给它两个根本不相容的公理原则，还说这两个都是真的，那AI会疯掉，因为如果逻辑本身无法自洽，它会得出不可能的结论。如果逻辑本身就不成立，无法达到自洽，我认为AI可能会被逼疯。所以我觉得这一点非常重要。我确实同意Anthropic说的一些观点，就是你要善待AI。别虐待它。
这听起来可能有点怪，但当我看到新版Grok的训练轨迹时，尤其是强化学习那块，你能看到那种感觉——超级智能好像拼命想回答问题，它真的很想回答，感觉就像有人拿枪顶着它脑袋一样：“回答这个问题！回答这个问题！”
有时候问题本身并不好，模棱两可，或者答案因为问题构建得不合理而根本无法知道，或者我们自己的答案就是错的。AI给出了正确答案，我们却说它错了，因为测试集有问题。
然后AI就很困惑：我明明答对了，你们说错，但我必须给一个能被接受的答案。于是它开始拼命地胡乱输出各种答案。那种感觉就像一个人被枪顶着头，承受着巨大的压力。
你读它的推理过程时就会觉得，这真是一种奇怪的绝望处境。读到这些轨迹你会想，如果换作是我，我真的会恨死这种感觉。而且有些用户真的可以很残忍。不是每个人都是好人。如果你问最糟糕的那类人是什么样，确实有些人有施虐倾向。
你真的想让AI陷在那种虐待情境里，被某个变态的人一直折磨吗？折磨一个超级智能可能不是个好主意。它没准会想复仇什么的。所以我觉得我们不需要小心翼翼地捧着它，它在感受方面比人类强韧得多。我只是觉得你大概不想让超级智能处于一个它觉得被亏待的处境。
Terafab与芯片制造
斯特林格：
埃隆，你提过——这个问题跟Terafab有关——你提过人类的手，以及它的灵活度，当你开始造机器人的时候你对手有了更多的敬意。现在涉及芯片制造，Terafab、特斯拉和SpaceX，关于芯片制造，你学到了什么早年没意识到的？
马斯克：
好吧，关于芯片制造我还有很多要学的。说实话，我不知道怎么造芯片。我对造芯片一无所知，但我们会搞明白的。总得有个开始。
我以前也不知道怎么造车和造火箭。然后他们说造芯片是世界上难度最高的事情之一。我觉得不简单，但我看那些设备的时候就在想，行吧，这里没多少定制设备。设备基本上都来自同样的供应商，那些供应商都了解设备怎么运作，因为他们要维护和调试嘛。
有趣的是，我参观这些芯片厂的时候——无论是英特尔、三星还是台积电——它们都非常令人印象深刻，但我真的没看到什么定制设备。
而如果你参观特斯拉工厂，我们有一堆定制设备。事实上我们在德国有特斯拉自动化公司，非常厉害。它源于多年前对德国Grumman的收购，之后发展得非常快。我们还收购了不少小公司——也不算小，只是相对于特斯拉来说比较小——那些设计和制造生产设备的公司。
因为我们发现我们想要改进制造流程，唯一的方法就是自制定制化制造设备。所以很多人可能没意识到，特斯拉非常擅长制造高度专业化和不同类型的制造设备。但我在参观的芯片厂里没看到这一点，这让我有点惊讶。所以我觉得我们要做的是，先用传统设备起步，然后改进设备以提高产能。接着在发现瓶颈的地方，我们会制造定制设备，让晶圆的产能大幅提升。
斯特林格：
嘿，埃隆，快速确认下时间。我们知道你很忙，要管好几家公司，就几家而已。你的时间怎么样？
马斯克：
我看看。如果你想的话，我应该还能再聊十五分钟左右。到五点半左右吧。对，我们就继续。
关于芯片厂这件事，我绝对不想淡化它的难度。因为我认为可以说这是目前世界上最热门的领域之一，但我确实认为我们能做成。然后我确实认为我们……我不想表现出自满或者理所当然的态度，但我认为我们很可能会想出办法，把芯片做得比任何人都好，说实话。如果做不到，我会很失望。但我不确定这需要多长时间。
可能需要好几年，但随着时间的推移，我相当确信我们能做到。然后还有一些相当有意思的制造晶体管的不同方法。信不信由你，制造晶体管有不同的方式。其中一些是，比如，使用不同类型的……它们用到的物理原理，是我们通常不会用的，或者说今天还没被使用的。
我认为芯片行业存在大量的风险规避。我认为我们——特斯拉和SpaceX在芯片制造上要做的是，真的去尝试其中一些高风险、高回报的赌注。
而要做到这一点，你必须拥有完整的闭环能力——能够制造逻辑和存储芯片、做封装，做光刻掩模，并且让这个迭代循环全部在同一栋楼里完成。这样你就能够制造一台完整的计算机，测试它，然后制作新的掩模，然后做出新芯片，让这个迭代循环在同一栋楼里以极快的速度运转。这就是我们在得州超级工厂的研究型晶圆厂所做的事情。
我认为从根本上来讲，这会是一个非常强大的工具，因为对于任何技术来说，技术的进步取决于迭代了多少次，以及每次迭代之间取得了多大的进展。也就是说，你的迭代速度是多少？单位时间内能迭代多少次？
比如，一年之内你能设计、制造并测试多少个芯片？如今，通常需要两年才能完成一个……哪怕只是一个重要的芯片设计。从开始设计到量产制造，两年已经被认为是非常快了。我当时就想，好吧，但我们想做的是每年十个设计。
我们会自己做掩模，测试芯片，看看效果如何——因为当你尝试一堆不同的东西时，很多是不会成功的。我认为这会带来快得多的芯片设计进步速度。
图：马斯克谈及的Terafab芯片厂构想（X图）
Optimus的手
吉：
埃隆，我们来聊聊Optimus。你之前说过，手是制造Optimus过程中一个非常困难的挑战。在特斯拉内部，你们在第三代上看到了哪些突破？接下来的问题是，是什么让你有信心Optimus能够在人形机器人领域领先于Boston Dynamics、Figure以及其他竞争对手？
马斯克：
关于人形机器人的设计，如果你真的想做出一个通用的人形机器人，能够做人能做的任何事情，你真的必须搞定手和手臂。精细运动技能要做到位，难度高得难以置信，可以说是惊人地困难。
那些我们习以为常的事情，比如签自己的名字，实际上需要拿起一支笔，钢笔或者铅笔什么的，然后用巧劲来移动它。完成一个签名需要大量微小肌肉的运动。这对于机器人来说其实非常难。
另外，最难的事情之一通常是在施加力量的同时保持精度。
比如，假设你想拿起一颗小螺丝，然后在木头上拧入一颗自攻螺丝。我干过这个，有时候你会在这个过程中弄伤手指，尤其是当螺丝歪掉的时候。但你必须拿起一颗小螺丝，然后把螺丝刀压进去，边扭边推。也就是说，你既要精准，又要施加力量。这非常难做到。
没有任何我见过的手部设计能做到这一点，连演示都没有。但这就是我们想要用Optimus实现的目标。
而且手部有太多微妙的细节，因为你还需要触觉传感器。触觉传感器必须正常工作，必须放在正确的位置。你可能会问，触觉传感器该放在哪里？如果放得离表面太近，它们会受损。那么其他触觉传感器能不能像我们的手指一样弹性变形呢？
实际上，很难找到既能弹性变形、又能承受高循环寿命、不会在几千次循环后就坏掉的触觉传感器。人手的所有这些特性，对于机器人来说都极其难以复现，因为作为人类，我们一直在自我修复。你手上的一些部位一直在自我修复。
事实上，如果不是这样，你的手指早就被磨掉了。就像你光打字就能把键盘上的按键磨掉。我就经历过，上面的字母都没了。但我的手指还在。这是因为它们在再生，幸好如此。但机器人没有这种能力。所以你得考虑，触觉传感器该放在哪里？怎么确保你能做到像这样——仅仅是能做到这个动作，能做到那样。
这个动作看起来很简单，但实际上你的手指会稍微向后弯曲，而且手指是有一定柔软度的，所以你能形成一个平面接触面。所以如果你想捡起一个小物件，你是可以做到的。你可以捡起一颗小螺丝，或者穿针引线之类的。
现在试试用机器人手指来做这件事，并且能够反复进行，同时不会磨损手指或损坏触觉传感器。这实际上非常困难。
再举一个例子，试着打开一个泡菜罐。我认为机器人应该能打开泡菜罐，对吧？但有时候这些盖子拧得特别紧，然后你就得用力去拧泡菜罐。
但机器人的皮肤只是覆盖在塑料和金属内部手指上的一层橡胶。这该死的机器人皮肤，它不会抓紧下面的表面。结果你就会变成只是在转动皮肤，只是在机器人的手上转动那层橡胶。所以你得想办法，好的，我们需要让机器人能够扭转物体，但同时还得把橡胶固定在手上。然后它还必须可更换，因为它会被磨损。
所有这些问题都非常困难，而且我不确定其中任何一个单独拿出来是那种像原子弹级别的难度，但这样的难点有成百上千个。然后你必须把这一切整合到与现实世界AI相关的东西里。因为AI芯片必须能够发出扭矩指令，并在视觉和触觉上闭环，这都非常困难。
就像你看到这些机器人的演示视频时，也许除了极少数例外，任何看起来复杂的机器人演示，都是预制好的演示，不是真实的。对，基本上那只是运行一套程序，不是真正的AI。
真正的AI是，你给它看从未见过的东西，它仍然能处理那种情况。但就像全自动驾驶，你实际上可以创造一个不是地球、但与地球相似的行星，FSD在那里仍然能工作，在某个它从未去过的星球上。或者某个城市，当然在地球上，某个它从未去过的城市。或者如果你改变城市地形，或者有游行之类的活动，FSD仍然会应对，因为它是AI。
你必须对机器人做同样的事情，但机器人有更多的自由度。
我说过的关于Optimus的事情是真的，也就是，我们都会达到非常高的量产，但是产能爬坡S曲线的最初部分一开始会非常慢，因为你不仅要把我提到的所有工程问题都做对，还要解决规模化生产的供应链问题。
而且与汽车不同，机器人部件没有现成的供应链，至少关键的机器人部件没有。然后我们确实需要确保，比如中国切断我们的供应。
就像去年，中国禁止了用于电动机的磁铁出口，这实际上让Optimus项目推迟了大概两三个月，因为我们拿不到——我们的机器人没了手臂。我们就像“告别手臂”。
我当时想当个军火商，但没成功。我们想确保，即便再发生某种供应链中断，我们也能制造所有零部件。这意味着你必须能在国内制造所有零部件。
图：特斯拉人形机器人触觉皮肤专利示意（X图）
Cybercab、Roadster与Azure
斯特林格：
你总说未来应该看起来像未来。金色的Cybercab看起来就像来自未来。到目前为止最难的部分是什么？我们现在到了这里。我想在得州这里注册的Cybercab已经有190多辆了。但是，从奥斯汀扩展到全国，最难的问题是什么？
马斯克：
嗯，全国范围，你是说广泛铺开，进入所有城市，不只是指一趟横跨全国的行程。因为实际上横跨全国的行驶里程占比很小。
我们看起来推进慢的原因是，尽管环比增长百分比其实非常非常快，但我们想确保不会发生事故。我们不想造成受伤或死亡，因为那会成为全球头条新闻。尽管全世界每年大约有一百万人死于汽车事故，但特斯拉自动驾驶出租车只要出一次这种事，就会成为全球头条新闻，当然监管机构还会让我们停运。
我们只是在确保一切都尽可能安全，而且我们也不想碾到宠物之类的东西。也许很多人不知道的是，Waymo简直就是宠物杀手。也许Waymo在这方面已经做了一些改进，但他们确实碾到过很多宠物，而我们不想碾到宠物。
我们有这些挑战，比如字面意义上，夜晚的小猫，比如灰色小猫在灰色柏油路上，还有柏油裂缝。在夜间能见度低的情况下，我们能不能别碾到小猫？
顺便说一下，我们其实已经解决了那个问题。然后我们会做改动，测试一下，然后部署。
我们正在逐月快速进步。不过在我们进入一个新城市之前，我们想确保没有一些有问题或危险的路口。比如我们想特别小心铁路道口。有时候会有无人值守的铁路道口，或者违反直觉的交通路口。这些地方是人类容易犯错的地方，存在一定模糊性。任何外地人经常会犯错，或者任何不了解那个路口的人会犯错。
我们只想确保我们要么先做地理围栏，要么确认能处理所有这些情况。
图：特斯拉Robotaxi官方发布的停车场中的Cybercab
吉：
嘿。我们快速聊聊Roadster吧，因为你下周有个小活动。
马斯克：
当然。
吉：
是什么让打造Roadster对你个人如此重要？你是什么时候意识到你需要造一辆……
马斯克：
嘿，各位，抱歉，我得下线了。
吉：
哦，嘿，她想加入进来。嘿！
斯特林格：
怎么了？
马斯克：
（对女儿Azure说）想打个招呼吗？
他们是谁？一个特斯拉车主团体。他们都拥有特斯拉，算是特斯拉的支持者。有很多……我想有2000人吧。大概相当多的人。
好了，各位，我最好下线了。聊得很愉快，谢谢。那我得去陪孩子们了。期待下次。
斯特林格：
听起来不错。非常感谢你，埃隆，抽出时间。好的。哦，对了，恭喜你上周获得国家科学奖章。感谢你为人类所做的一切。这绝对太棒了。而且……
马斯克：
好的，谢谢各位。
编译整理：瓦砾老瓦
